中国环境科学研究院 副院长 柴发合:

  首先我们从督查中心揭露出的问题来看的话,临沂市1到2月份督查的大气污染的情况,确实是非常严重的,严重的原因我们看得非常清楚,就是高耗能、高污染的企业过多,并且环境监管也不得力,就是偷排、漏排的现象非常多。所以这种结构性的和加上管理不严所带来的污染的话,确确实实给公众的健康造成了巨大的危害。所以从政府来说,首先我们是满足最广大人民群众的需要,那么说保护公众的健康,为公众提供一个良好的空气质量是当地政府的不可推卸的责任。所以我觉得从临沂市人民政府这种铁腕治污的力度,我觉得是值得赞赏的。在这个问题上我们可以这么说,目前对停产的57家企业的话,绝大部分是达不到环保要求的,或者是违规没有办理这个环评手续,那这些具体发生的原因,和我们前些年片面地追求GDP,而不顾环境污染,这个发展模式和这种发展方式所造成的,所以这是历史造成的结果。

  而现在临沂市政府要来解决这个问题,所以他们采取了史上最严格的这种方法,但是这种方法采取的话,确确实实也是带来一些社会问题,最应该可怜的是这些下岗职工,或者失去工作的职工,对于那些污染企业来说,我觉得没有任何可以同情他们,或者他们是违规出生的,或者是说现在还在违规的排污,对这样的企业的话,现在《环保法》的要求上来说,怎么处理都不过分。所以我们在这个过程中间,就是要兼顾到社会各个阶层的利益,首先是公众的健康,其次的话,我们要对失业的这些群体要有社会保障制度。而对于非法排污的企业,我们确实应该保持高压的态势进行打击。

  主持人:

  好,柴院长,稍后我还会有更多的问题给您。刚才我们分析的是发生在临沂的铁腕治污,还有有可能引发的一系列社会问题,目前出现的一些矛盾。其实临沂所面对的这个问题在全国不少地方都在面对,我们去看看。