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山东记者做客人民网谈平度案采访过程(图)(2)

A-A+2013年8月21日07:28大众网评论

  对于挖掘机司机郭晓刚,我们曾经面对面采访过他,也是问这个事,问他是不是自愿留下来。他说“那种情况下谁敢跑,哪是自愿留下,谁想自愿留下”。当时他和张朋珂等人说,这个事不关他的事,他只是打工的,你有什么事找领导跟你协商,求对方把他放掉。郭晓刚说,当时他们都在车周围围着,根本不敢想逃跑,白天的时候他们在驾驶室里往他身上倒汽油,根本没有机会逃跑。

  还有人说,警方是故意在24小时之后才解救郭晓刚,原因就是为了满足非法拘禁罪的立案标准。但是,我们查阅了相关法律得知,关于非法拘禁罪的定义是:以拘禁、捆绑、禁闭、扣留或者其他强制的方式,非法剥夺他人人身自由的行为。针对这个问题,我们也咨询了律师:非法剥夺人身自由是一种持续行为,即该行为在一定时间内处于继续状态,使他人在一定时间内失去人身自由。使用暴力、威胁等限制人身自由,持续一定时间就构成非法拘禁罪。24小时不是构成非法拘禁罪的必要条件,时间持续的长短不影响非法拘禁罪的成立,而只影响量刑。

  我们大众网以新闻稿《平度警方回应“25小时设局论”:五轮谈判未果》作了回应,非常的详细。

  陈宝成代理律师未亲自去过现场,很多言论是主观臆断

  主持人:这次事件,应该是民众与官方之间的问题,但是大众网也被卷入其中,甚至受到指责和批评,您如何看待媒体在一个新闻事件,尤其是敏感事件中的作用?作为媒体应该如何面对这样的问题?

  于潇潇:首先,不应该说是民众与官方之间的问题,这个问题很清楚,它就是涉嫌犯罪。至于说大众网受到指责和批评,我想主持人最近也可以每天上网关注一下,最近的形势,已经明显越来越回归理性了,比如像天涯,有很多网友在反驳甚至大骂这些公知、律师无知无德。而且微博上像司马南、周小平、司马平邦、方舟子、点子正…这样的大V立挺大众网报道的事实。经过我们的报道,广大网民看到了事实真相,网民们也渐渐地回归到理性,所以,这场舆论仗没有给大众网带来负面影响,相反很多人看到大众网报道的真实和客观。

  作为一个媒体,我们只对事实负责,只对真相负责。宁可不说话,也不会说假话。用我们总编辑的话来说,“现在的问题是,感觉派律师信口说,南北记者随手写,到了报上成真事,气得公众火冲天。基于“貌似真相”的报道又引发各法律专家撰文批。在现场,真调查的,用证据说话的,反而受到指责。”我们总编辑当时说这个话的时候,是基于当时我们采访过陈宝成的代理律师李会清。当时我对他进行了电话采访,我采访的过程中,就问到过,因为他一直说事实是什么,事实是怎么怎么样的,不断地跟我说事实是怎么样的,我问他到过现场吗?他说没有去过。我又问了一句,您没有亲自去过现场?他说,对对,我没有去过。然后我再问他一些细节问题的时候,他说我得回去查一下我和陈宝成的聊天记录,后来到下午三点多,那天他不停地接受记者采访,下午三点多我跟他打电话,他说他没有时间看和陈宝成的聊天记录,我说你聊天记录都没有看,你怎么接受其他媒体采访的,他就挂了电话。而且他在接受我采访的过程中,他一直说我感觉怎么怎么样,几乎全是主观臆断的。可是很多媒体的报道,却全都基于他说的话,他连现场都没有去过,说和陈宝成的聊天记录记不清楚,但很多媒体都根据他说的话进行了报道。

  再比如之前朱孝顶律师在作客人民网访谈的时候,他的访谈我们也看过,他在访谈里面说,对于陈宝成等涉嫌非法拘禁案,陈宝成的说法和大众网的说法有一个共同点就是警方没有处置,这完全是罔顾事实。我们大众网从来没有说过警方没有处置,相反在报道中,比如回应25小时设局论的报道,把警方怎么处置的进行了详细报道。在8月9号12:08至8月10号14:30期间,嫌疑人以“挖掘机强毁其宅基地”“现在发生冲突”等原因进行了18次重复报警,民警一直在现场。从9号那天下午一点左右到10号14:30,在司机被拘禁的25个小时里,陈宝成等人始终手拿自制凶器威胁围观群众及民警,并且在封闭的驾驶室里威胁挖掘机司机郭晓刚,说你要逃跑,我们就点燃汽油,一直在威胁。充分考虑郭晓刚的人身安全,警方先后由民警、派出所长、副所长、治安大队副大队长等6人进行了五轮谈判,一共出动警力90多人,而且在这个过程中,还找来了张朋珂的父亲和弟弟试图做对方的思想工作,伺机寻找营救机会,一直到最后找来陈宝成的一个朋友出现做工作,才最终为解救司机赢得了机会。

  急雨雷电致平度大面积停电,非陈宝成一家

  主持人:现在事件还在进一步发酵当中,大众网是否有最新消息提供给网友?

  盛堃:我们有一些新的信息发布。有人在网上质疑说,汽油不点燃是没法把人烧伤的,质疑郭晓刚身上的伤是擦伤。

  我们采访郭晓刚的时候,看到他左肩膀、左腹部以及左侧背部都有一些暗红色的创面,据他自己讲,当时在被扣期间,曾经多次被张朋珂浇汽油。

  郭晓刚的入院记录的原文写着“患者40小时前被汽油火焰烧伤左肩胛及左腰腹部,伤处肿胀疼痛,创面起水疱,门诊就诊以“多处烫伤”收住入院。平度市人民医院烧伤科的张大夫在接受我采访时说,对郭晓刚的诊断为:左肩胛、左腰腹烧伤,浅二度百分之三面积。

  除此之外,我们还专门查了法医学关于烧伤的资料,资料显示“汽油为无色或淡黄色、易挥发、略有臭味的液体,主要成份包括石蜡、烯烃、萘和芳香族化合物。因为汽油本身有溶解脂肪的特性,故在汽油浸泡后,使皮肤组织细胞膜磷脂遭破坏而引起细胞坏死,表现为皮肤脱脂、表皮松懈脱落、基底部暗红、肿胀明显等。”

  针对这个事,我们还采访了省内皮肤病一个专家,他也跟我说,汽油像酸和碱一样,都能对皮肤造成刺激性的皮炎,也就是化学烧伤。所以,汽油在不点燃的情况下,它浸泡皮肤是完全会造成烧伤的。从当时我们采访郭晓刚的视频截图上可以清楚地看到,郭晓刚的左肩有一大片烧伤的创面,创面上有水疱。

  李兆辉:我们最新了解到的,就在昨天晚上9点左右,@台北县令在微博上说:“陈宝成妈妈说:已经停水近30个小时了,接下来还会停电。如果没水没电她宁愿自杀来唤醒强拆。”为此,我们在当天晚上12点左右电话采访了金沟子村村主任、水井管理员等。

  他们在接受采访时说,17日夜,平度急雨雷电致平度市大面积停电,并非陈宝成家一户停电。这已有多位网友证实。供电在数小时后已陆续恢复。

  至于停水,18日夜,记者电话采访金沟子村主任陈卫生时,陈卫生还不知道陈宝成家停水消息,随后立即安排水井管理员陈雷民连夜赶到现场检查原因。据陈雷民介绍,原来有水泵故障的时候,陈宝成的妈妈就会直接找自己报修,也有陈雷民的联系电话,但不知道这次为什么没找自己,就直接上了网。他说,由于水泵24小时高速运转,拒拆户的专用水泵才会出现故障。记者在此前采访也了解到,拒拆户虽然只有四户,但由于不间断排水,每月因水泵24小时不停运转产生的电费却高达2500元以上。城北供电所金沟子村农电工李宾此前曾告诉我们,包括陈宝成家在内的拒拆户几乎都铺设了细水管通向菜地,即使平时生活不用水,他们的水龙头也是开着的,大量的水流向菜地。陈雷民告诉我们,再耐用的水泵也经不起不停地折腾。两年来,水泵已经更换、检修了多次。

  陈卫生也介绍说,两年来,四个拒拆户的水电都是免费、检修更换水泵也是免费,仅电费一项,村里就投入了三万多元。这个,我们可以出示一份青岛供电公司供电专用收据,这里面有包括陈宝成在内的其他四户拒拆户的供水水泵产生的电费,其中7月份,也就是上个月,仅供水水泵这一项产生的电费就有3171.69元。还有一张照片显示,拒拆户将水管通向菜地,即使平时不用水,拒拆户也开着水龙头,把水引向菜地,24小时不停浇水,致使水泵持续运转而受损。这个可以从大众网官方网站首页看到相关报道。

  今天早上我们电话采访水井管理员陈雷民时,他已经赶到拒拆户的水井,正在更换水泵。陈雷民对我们说,昨天晚上他接到村里通知后,晚上12点左右赶到现场检查,一直修到次日2点左右,但由于水泵受损严重,无法再使用,只能等到现在重新更换。他还说,其实,即使共用水井坏了,也不影响拒拆户们正常用水,因为包括陈宝成家在内的四个拒拆户都有自家水井,完全可以自我供给。

  今天下午我们得到最新消息,陈宝成及其他拒拆户的共用水泵已经修好,四个拒拆户都已供上水。

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